Das Verhalten der Paare will ich nicht nach moralischen Punkten bewerten, sondern nach menschlichen (soweit mir das überhaupt zusteht).
Ob es in Ordnung war oder nicht, muss eigentlich Yvone für sich beurteilen. Sie kann die Konsequenz ziehen und sich trennen. Tut sie aber bisher nicht, soweit ich mitbekomme.
Ob man vergeben ist oder nicht hängt von den Gefühlen ab. Aber es ist sicherlich lockerer zu sehen, wenn man nicht verheiratet ist. Oder wer ist bei seinem ersten Partner im Leben geblieben ? Ich kenne einige wenige, aber die meisten haben doch mehrere Beziehungen gehabt bis zur Heirat.
Ich finde es besser vorher einzusehen, es war nicht der richtige Partner. Man kann in einer Beziehung sein und feststellen, ein(e) anderer passt besser zu einem. Das geht selten ab ohne dass einer leidet.
Aber andererseits hat auch jeder das Recht auf Glück.
Soll man eine Beziehung fortsetzen, wenn man feststellt, dass jemand anderes besser zu einem passt ? Wie wäre es zu beurteilem, wenn die Beziehung sowieso schon kriseln würde.
Ob der Stil in der Öffentlichkeit angemessen war oder nicht, das kann jeder für sich beurteilen ( BEurteilen, nicht VERurteilen)
Es ist aber Sache von Yvonne, darauf zu reagieren. Wenn sie an Wayne festhält, warum sollte ich es dann anders sehen ?
@Norman: Und wenn du sagst, dass zu Beziehung und Trennung immer zwei gehören, gibst du somit dem einen oder anderen einen Freischein bestimmtes Verhalten an den Tat zu legen und schiebst dem anderen Partner den Schwarzen Peter zu, indem dieser die Verantwortung hat, die Beziehung zu beenden. Du wirst doch nicht leugnen, dass so ein Verhalten inakzeptabel ist, oder?
Promibonus hin oder her, ich glaube nicht, dass die Branche grundsätzlich andere Regeln aufstellt, was Gefühle angeht als die normalsterbliche Welt...zumindest will ich das nicht.
Und eine feste Beziehung mit Rechten und Pflichten ist bei mir nicht erst bei 20 Jahren Ehe gegeben - mit solchen Maximen komme ich doch garnicht so weit...man muss sich seine Partner auch verdienen, wozu dann noch von Liebe reden?
Und wenn er sie nicht (mehr) liebt, dann bleibt der Vorwurf bei der Diskrepanz zwischen Aussage (alles okay) und Verhalten (...).
Denke mal über moralisch-menschlich nach, indem du Bill Clinton und seine Frau betrachtest: sie hat sich auch nicht von ihm getrennt (ob aus politischen Gründen oder was auch immer), dennoch war sein Verhalten OHNE ZWEIFEL falsch.
Wir reden hier alle so, als hätte Wayne sich zu Isa bekannt. Hat er aber nicht. Er sagt, er liebt Yvonne, ihn nerven die Gerüchte. Wie aber kommen diese zustande? Und warum diskutieren wir hier über das Glück eines Menschen, wenn dieser doch in seiner alten Beziehung glücklich ist?
Wir reden also üner 2 Ebenen:
1. Wayne als Yvonne liebender Freund
2. Wayne als nicht-bekenennder Isa-Fan
Wie auch immer es ausgeht, ich würde mir für beide Fälle wünschen, dass er auf einer professionellen Ebene geblieben wäre - wie der Rest der Gruppe.
Hier wird oft zitiert, dass beim Tanzen Intimität entsteht - was ich nicht in Frage stelle. Nur ist die Frage warum bei Tanzwettbewerben nicht alle Teilnehmer in solche "heat of moment"-Extreme fallen, sie tanzen immerhin schon jahrelang, oder warum die anderen Paare bei Lets Dance nicht so graphisch intim miteinander umgegangen sind. (?)
Klar ist es Yvonnes Entscheidung, was für sie in Ordnung geht.
Aber würde es für dich in Ordnung gehen? Wir diskutieren hier ja auch, ob Isa und Wayne passen und urteilen somit, oder dass YC kein Talent, etc. hat.
Warum also diese Loyalität Wayne gegenüber?
Wayne ist 29 Jahre. Irgendwann die nächsten Jahre wird er eine Partnerin finden, die sein Leben begleitet. Es mag Yvonne sein oder auch Isabel oder eine ganz andere Frau.
Für ihn war die Romanze mit Isabel (sofern es eine war/ist) sicher einfacher. Er verliert nicht so viel. Isabel müsste ihr ganzes Leben umstellen, weil vieles mit ihrem Partner Marcus zusammen hängt.
Das bringt Unsicherheit. Die Presse würde es auch aufgreifen.
Deshalb sehe ich die Dementis auch als momentanen Schutz. Schutz für sie selbst und für die jeweiligen Partner.
Ob es in Ordnung ist, seine Zuneigung so zu zeigen, wenn man einen Partner hat ? Natürlich würde mich dies an meiner Partnerin stören, aber es wäre dann eben an mir, die Konsequenz zu ziehen.
Ich bin kein Künstler, kenne aber zahlreiche Musiker und einige wenige Schauspieler, die nicht sehr bekannt sind. Aber sie leben wesentlich emotionaler als ich zum Beispiel. Ich habe tatsächlich schon öfters bemerkt, dass manche von ihnen Gefühle intensiver ausleben.
Aber mit 29 (Wayne) ist man noch auf dem Weg und nicht am Ziel und das Leben bietet noch viele Versuchungen.
Würde dir eine pm schicken, aber du bist nicht registriert, also...wollte mal indiskret fragen, wie alt du eigentlich bist?
Natürlich kann es sein, dass man als Schauspieler sehr viel emotionaler lebt - hab selbst lange Theater gespielt und bin weiß Gott ein Bündel an unangebrachter Impulsivität-, dennoch würde das Verhalten mancher Promis nicht so diskutiert werden, wenn wir ihnen ein zügelloseres Verhalten beimessen würden...und es gibt ja genügend Gegenbeispiele...so eine These würde ja auch alle über einen Kamm scheren, ich denke, dass die Mehrheit doch dieselben Wertvorstellungen hat. Nicht jeder, der in der Kindheit geschlagen wurde, schlägt auch, usw. So Pauschalsachen sind problematisch. Beide sind in dem Metier, ich denke nicht, dass sie das wirklich so locker sein, ich gehe davon aus, dass er einfach ein paar Fehler macht.
Wenn mein Partner mich liebt, dann gehe ich davon aus, dass er sich nicht so wie Wayne benimmt, weil er a) nicht das Bedürfnis hat, mit jemand anderem die vielzitierte Zeit seines Lebens zu haben und b) selbst wenn er jemand anders attraktiv fände, würde er es aus Rücksichtnahme nicht so öffentlich machen.
Ich habe ja immernoch die Hoffnung, dass wir nur aneinander vorbei reden...
Ach und nochwas: ob man mit 29 noch auf dem Weg ist oder nicht, kann man auch nicht so pauschal urteilen und so ein Verhalten ist für mich nicht altersabhängig unangebracht...ob mit 18 oder 40...
Immerhin weißt du doch nie so genau, am Anfang einer Beziehung, ob es klappt oder nicht, aber du gehst im Grunde doch keine ein, wenn dir von vornherein klar ist, dass es nicht geht - außer das ist in beiderseitigem Interesse, amerikanisches Modell - und du keine gemeinsame Zukunft wünschst. Darum kann so ein Verhalten nie erwünscht sein, das verletzt. Und seinen Partner kann man in jedem Alter finden und schon gefunden haben oder nie.
In einer Beziehung allerdings gibt es Regeln, die sich aus dem Respekt und der Wertschätzung füreinander und dem jeweiligen Beziehungsgedanken ergeben. Wie definieren wir Beziehung?
Und darum verurteile ich Waynes Verhalten. Denn er ist nicht Single und er behauptet, er liebt Yvonne.
Dass Wayne Sympathien hat, das hat man ja an den Anrufen gesehen. Immerhin hat das Zuschauervotum entschieden. Es mögen also manche anders gesehen haben.
Howard Carpendale, sein Vater, hat ihm ja Treue nicht unbedingt vorgelebt. Der hat sich ja mal öffentlich in einer Talkshow für die Dreier-Beziehung ausgeprochen.
Yvonne war ja in USA glaube ich und hat dort einen Song aufgenommen mit einem Mann, der sein Sexualverhalten erst therapieren musste. Weiss jemand, ob sie ihren Partner vorher gefragt hat ? Ob es ihm recht war ?
Klar, wie Du schreibst, wenn man den Partner liebt, braucht man das nicht. Oder ist es ein Zeichen, dass man doch nicht so verliebt ist ? Dass es doch nicht die richtige ist ?
Ob man nun etwas so oder so tut, ist Ansichtssache. Geh mal nach Monaco in das Jimmy´s beim Sporting Club. Dort sitzen die bekannten Leute. Der Howie, der Boris und viele andere. Du wirst erstaunt sein, wie schlecht sie sich benehmen (sie sagen, sie dürfen es sich erlauben). Und die ganze Blase spielt auch Golf. Manchmal hier in der Nähe, in St.-Leon-Rot zum Beispiel. Da tauchen schon andere Wertvortsellungen auf.
Irgendwie haben diese romantischen Blicke die Leute doch in Bann gezogen. Yvonne blieb dabei auf der Strecke. Wenn auch noch nicht feststeht, wer letztendlich lachen wird. Momentan eher keiner der Beteiligten.
Ich muss selbst zugeben, dass mich diese Romanze (ich nenn das mal so für mich) zu einem Lächeln verführt hat. So ganz ohne Nachdenken (und ohne erhobenen Zeigefinger) und das braucht man auch im Leben.
Also, mir geht es weniger um den Zeigefinger, sondern um meine persönliche Definition von Beziehung und da wäre so ein Verhalten von beiden Partnern unangebracht.
Das Problem in dem Thread hier ist einfach für mich, dass mit zweierlei Maß gemessen wird. Dass die Mehrheit hier für eine Vereinigung stimmen, erinnert mich total an das Hoffen von Fans eines Kino-,TV- Paares auf eine private Partnerschaft. Das kommt auch mal vor, ist aber nicht die Regel (Pitt/Jolie). Meiner Ansicht nach auch sowas pubertäres, "ich will, dass Julia Roberts und Richard Gere auch zusammen kommen". Egal.
Jedenfalls bin ich mir sicher, dass die große Mehrheit verletzt und entsetzt wäre, wenn die/der Freund/in sich so verhalten würde. Bei Wayne aber nicht, weil die Isa ist ja so toll, und die YC ist eh hässlich und kann net singen usw. Das ist ein gemeines Verhalten. Denn was auch immer man über seine Freundin denkt, so ein Verhalten hat sie nicht verdient. Auch nicht, wenn WC ein Promi ist, und wie du sagst, noch nicht 100% orientiert und so weiter. Mal ganz davon abgesehen, dass auch Isas Verhalten alles andere als korrekt ihrem Partner gegenüber ist. Und ich sage das nicht aus moralischen Gründen, sondern weil ich mich in die Lage von ihr versetze und jede Frau, der ähnliches schonmal passiert ist, müsste da eigentlich auch die Bremse ziehen.
Um aber doch noch mal moralisch zu kommen: WC steht in der Öffentlichkeit und sein Verhalten hat eine andere Wirkung, als wenn sich diese Sache zuhause hinter verschlossenen Türen abspielt und dann vielleicht im Nachhinein objektiv -mehr oder weniger- berichtet wird. Wenn er sich neu verliebt ist das schade für seine Freundin, aber solche Dinge kommen vor. Wie man aber damit umgeht, ist seine eigene Entscheidung und er hat sich offensichtlich entschieden, keine Rücksicht zu nehmen.
Ich denke auch nicht, dass du YCs Song mit HBs Ex damit vergleichen kannst, da waren keine Gerücht im Umlauf, das vergleiche ich mit Ws Arbeit als Schauspieler - wenn er in einer seiner Serien die ein oder andere Frau küsst und liebkost ist das seine Arbeit, aber wie er sich in dieser Show als Wayne gibt, ist ein anderes Paar Schuhe. Verstehst du, was ich meine?
Auch denke ich nicht, dass wir von dem Verhalten eines Boris Becker, Dieter Bohlen, Howard Carpendale, etc. begeistert sind und das wertfrei betrachten. Es wird nur nicht so heiß diskutiert, außer es spielt sich wieder mal sehr "nah" ab. Wayne muss sich doch auch dessen bewusst sein, wie das rüberkommt und entweder er ist einfach nur sehr dumm oder er meint, er kann sich das leisten. Wie auch immer.
Wenn dich die Herren des JetSet so benehmen, dann wird keine Frau das toll finden, schon garnicht, wenn sie die Gehörnte ist. Das ist das Getue von Menschen, die sich über bestimmte Grundsätze erheben, weil sie keine Rücksicht nehmen wollen und können, ihre eigenen Bedürfnisse in den Vordergrund stellen. Nicht, weil sie diese Grundsätze nicht haben, hier wird wieder mit zweierlei Maß gemessen, denn von ihren Partnern verlangen sie genauso Treue.
Und wenn wir jetzt so ein Verhalten gut finden (ob er sich jetzt in sie verliebt hat, oder nicht), dann geben wir praktisch einen Freischein an unseren Partner. Wenn Brad Pitt vorbei kommt, ist das ja auch klar, das ich da meinen Partner verlasse, denn der sieht viel besser aus, hat Geld, usw. Das ist doch dummes Zeug !
Von mir aus kann es Menschen geben, die Waynes Freizügigkeit und Nähe mit einer anderen tolerieren würden. Wenn sie eine Beziehung so definieren, und beide Partner das tun, warum nicht. Aber ich denke nicht, dass die Menschen in diesem Thread wirklich so denken.
Ihnen passt einfach das Traumpaar I+W so gut ins Konzept, und wenn dabei deren Partner auf der Strecke bleiben, dann ist das nicht so schlimm, schon garnicht, wenn eine davon YC ist. Das ist traurig...
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