Anmeldungsdatum: 18.10.2012 Beiträge: 6115 Wohnort: Da wo schon immer .....
Verfasst am: So 31. Mai. 2015 13:07 Titel:
@Kanga - um Himmels Willen, das must du nun wirklich nicht machen!!! Eigentlich hatte ich lediglich gehofft, dein Superhirn weiß noch, zu wem Motsi sowas wie "also bei der tollen Performance sind technische Details doch unwichtig ", oder so ähnlich. Weil ich mir einbilde, daß das Enissa war, es aber nicht genau sagen kann. _________________ Die fünfte Jahreszeit geht im Februar los ..... und endet im Sommer
Also "dick" ist Enissa nicht, sie ist ein "Vollweib", wie man so schön sagt! Sie hat Kurven! Sanduhr-Figur! Das ist alles, aber sie ist nicht dick! Und Maite Kelly war ja auch stärker und hat gewonnen. Das glaub ich jetzt nicht so, dass Llambi sie deswegen runtergemacht hat, aber kann natürlich ein wenig sein. Wenn ich ein anderes Frauenbild bevorzuge und jemanden ohnehin nicht mag, kann das mitspielen, aber war sicher nicht der Hauptgrund. Diesen kennen wir ja bis jetzt nicht!
Auch wenn Enissa mit ihrer lockeren und unbeschwerten Art sich mal ein paar Jährchen jünger geschummelt hat und Llambi dort in der Jury saß (Frage: Ist das sein Hauptberuf in Jurys zu sitzen?) hat er trotzdem dies nicht in seine Beurteilung bei Let's Dance einfließen zu lassen. Er muss die Leistung beurteilen, nicht Charakter oder Person!
Kann aber auch ein zusätzlicher Grund gewesen sein, wenn man sie nicht mag! Da wird dann ja jeder Fehler gesucht und dankbar angenommen.
Aber ich denke der Hauptgrund ist ein anderer. Außerdem wird das regelmäßig vorkommen und Enissa war dort sicher nicht die einzige Frau, die das gemacht hat.
Mich ärgert nur das Publikum-Voting, die wie die Lemminge da nach dem Llambi bzw. nach dem Aufbausch (rhythmische Tänze, Emotionen etc.) bewertet haben und nicht ihr Hirn eingeschalten haben. Falls es hier nicht auch manipuliert wurde?!
Weil so oft hintereinander Platz 1 und dann wird man rausgevotet ist schon seltsam! Wäre auch nicht das erste Mal, dass man RTL Manipulation vorwirft!
Ich glaube auch, wenn da mitten in der Live-Show eine Leitung nicht funktioniert und die das nicht schnell hinkriegen, werden die nicht hingehen und sagen, sorry, heute kein Voting, die Leitung hat was. Die sagen kein Wort und "the Show must go on!" (Was ich jetzt nicht glaube, dass das geschehen ist letztens, aber nur als Beispiel!)
Anmeldungsdatum: 18.10.2012 Beiträge: 6115 Wohnort: Da wo schon immer .....
Verfasst am: So 31. Mai. 2015 13:38 Titel:
Gast, du musst den Faden ganz lesen! Beim Thema Dick ging es nicht um Enissa
Und einen möglichen Grund habe ich auch schon ins Spiel gebracht - Gerüchten zufolge war Llambi Juror in der Misswahl, in die sich Enissa geschummelt und die sie gewonnen hat.... _________________ Die fünfte Jahreszeit geht im Februar los ..... und endet im Sommer
@Kathy: Aha, hab ich dann wohl falsch verstanden, da ich sowas in einer anderen Diskussion ähnlich gelesen habe. Da war das auch Thema!
Ja, ich hab es gelesen, dass mit der Jury und Llambi, aber das halte ich als alleinigen Grund nicht ausreichend, es kann natürlich mitzählen, wenn man jemanden nicht mag, dann nimmt man gerne jeden Minuspunkt dazu, aber ob das der Hauptgrund war? Bei solchen Misswahlen wird Enissa nicht die einzige Teilnehmerin gewesen sein, die mit dem Alter geschummelt hat und man hat ihr den Titel ja auch nicht aberkannt, so extrem schlimm war das wohl nicht, man hätte dort auch leicht die Wahrheit kontrollieren können.
Na egal, ich glaube das war nicht ausschlaggebend. Er hat Sila Sahin ähnlich fallen lassen, die hatte aber damals mehr Glück mit den Tänzen, aber es war ähnlich gelagert. Bin mir auch nicht sicher, ob er nicht irgendwie Christian mit auf den Kicker hat, aus welchem Grund auch immer. Und die Frage mit dem Zuschauervoting bleibt auch offen.
Und einen möglichen Grund habe ich auch schon ins Spiel gebracht - Gerüchten zufolge war Llambi Juror in der Misswahl, in die sich Enissa geschummelt und die sie gewonnen hat....
Also das habe ich zum ersten Mal von diesem Mädel gelesen, die den Post auch nur von einem Kommentar aus Promiflash übernommen hat- nicht wirklich ne seriöse Quelle, die man verbreiten sollte. Zumal dieses Mädel seit Beginn der Show gegen Enissa schießt
Kathy hat folgendes geschrieben:
Wieso, fine? Wie kommst du darau, daß er nur mit dicken Frauen Probleme hat? Ich kann mich nicht so richtig erinnern, aber Tetje Mierendorff oder Markus Majowski waren doch auch nicht gerade seine Favoriten, oder? Und zu Detlef war er zwar gonnerhaft, nur erwartete er halt auch nicht mehr von ihm als die drei Punkte, die er ihm gönnte. Und hat ihm im Nachhinein noch den Spruch mit dem Brauereipferd reingedrückt.
So gesehen ja stimmt das natürlich ist aber auch nur mal wieder ein Bauchgefühl, dass Llambi mit dicken Frauen mehr Probleme hat als mit dicken Männern. Gerade bei Manuela hatte ich doch das Gefühl, dass er ihr gegenüber besonders respektlos und beleidigend geworden ist. Bei Männern hab ich ehr das Gefühl: er registriert, dass sie zu dick sind, macht auch den ein oder anderen Scherz auf dessen Kosten aber es ist eben nie dieses richtig erniedrigende dabei.................... vielleicht sehe aber auch nur ich das so, weißt ja ich bin da ehr Gefühls als Logik -gesteuert.
Hach, jetzt hat mein Handy wieder gesponnen und mein mühevoller langer Text von gestern ist weg!
Also nochmal!
Zum Quickstep: Ich weigere mich einfach, die zeitweise artikulierte Meinung gelten zu lassen, dass der Quickstep prinzipiell ein blöder Tanz ist, mit dem das Paar benachteiligt ist und man nix anfangen kann. Ich erinnere mich z.B. an einen tollen Quickstep von Magda & Erich, Alexander & Isabel und Maite & Christian.
Beim Quickstep selbst hat sich Enissa meiner Meinung nach einmal vertan. Aber ich habe mir den Tanz nur einmal am Freitag angesehen, evtl. täusche ich mich. Was mir nicht so gut gefallen hat, war leider ihre Haltung und da habe ich durch die ganze Staffel wenig Entwicklung gesehen. Sie "hing wieder irgendwie an Christian dran". Ich kann es nicht anders ausdrücken und auch nicht benennen, wo konkret der Fehler war. Insgesamt fand ich es aber eine durchaus ordentliche Leistung, eine schöne Choreographie von Christian und eine gute Stimmung. Es hätten von Llambi also durchaus ein paar Pünktchen mehr kommen können. Aber - und jetzt enttäusche ich einige - nicht soviel mehr als dass es z.B. Hans getoppt hätte. Vom Ranking insgesamt hat es schon gepasst.
Zum HipHop:
Menno, als ich hörte, dass das sozusagen Enissas Herzenstanz ist hatte ich so hohe Erwartungen und hatte auf eine Bombe gehofft, die da gezündet wird.
Und - LEIDER - muss ich sagen, dass ich bitter enttäuscht wurde. Ich habe leider wenig ansehnliches von Enissa gesehen - fast ausschließlich habe ich Christian agieren sehen. Hier mag die Meinung - und es ist ja auch meine (habe ich schon woanders vor Wochen geschrieben - richtig sein, dass das Hip-Hop-Paar der jeweiligen Woche sozusagen die Arsch-Karte gezogen hat.
Nur, und da sind wir wieder bei der Tanz-Diskussion, dass hat RTL selbst produziert. Diese Tanz-Vielfalt (man könnte auch Tanz-Durcheinander sagen) macht eine Vergleichbarkeit der einzelnen Paare nahezu unmöglich. Und die Fairness bleibt leider auch auf der Strecke.
Man könnte aber argumentieren, dass Chrinissa mit diesem HipHop getanzt vor zwei oder drei Wochen evtl. damals schon ihren Hut hätten nehmen müssen.
Aber: Hätte, Wenn, Aber ...
Zum ChaChaCha: Ganz ehrlich: Sie waren schlechter als Hans & Kathrin. Und zwar deutlich. Und ob der Absatz abgebrochen ist oder nicht, darf dann keine Rolle mehr spielen. (Als Mini-Motis Kleid nachgegeben hat, stand Daniel auch ewig da und konnte nicht lostanzen - schlecht getanzt hat er deswegen nicht und die Klamotten hätte er nicht solidarisch auch ausziehen müssen).
Enissas Reaktion:
Ich bin da denke ich ein bisschen bei Kathy. Es klingt nach einer relativ hohen Anspruchshaltung, wenn jemand sagt, dass man bei fehlerfrei durch die Choreographie kommen, 5 + x Punkte verdient hätte. Ich habe jetzt die genaue Punktevergabe und auch den Abstand zu den Drittplatzierten nicht mehr im Kopf, aber ich weiß jetzt nicht, ob sich etwas geändert hätte, wenn Llambi pro Tanz zwei Punkte mehr vergeben hätte.
Dass hier einige sagen, das votende Publikum wäre Llambi-gesteuert und würde den Lemming geben, finde ich jetzt ein bisschen arg. Klar, gibt es Fan-Basen, die für ihre Lieblinge stimmen - und ganz egal ob die tanzen wie junge Götter oder rumhampeln. Aber irgendwann setzt sich die "neutrale" Masse durch. Und ich denke nicht, dass die sich alle von Llambi beeinflussen lassen. Ich bin nicht sein größter Fan, ich finde seine Wortwahl manchmal mehr als grenzwertig und unangemessen. Aber Enissa war in dieser Show beileibe nicht die, die er am härtesten angefasst hat. Welche Kriterien oft beim Runterwerten von Hans herangezogen wurden, da will ich gar nicht drüber sprechen.
Kostümfee: Enissa ist nicht dick, aber sie ist auch keine Elfe. Figürlich ist sie eine normale Frau und eben kein Hungerhaken oder Model. Was an einer zarten, zierlichen Person wie Minh-Khai hinreißend aussieht, muss Enissa nicht zwangsläufig stehen, gleiches gilt umgekehrt.
Schon das Samba-Kleid war eine Gemeinheit, das Quickstep-Kleid war unfassbar scheußlich und das HipHop-Outfit . Es war einfach schauderhaft und unvorteilhaft. Sie sah in der Klamotte zehn Kilo schwerer aus, als sie ist. Damit hat ihr die Kostümtante echt keinen Gefallen getan. Und Christians Anzug beim Quickstep war zwar farblich schön, nur was war das für ein Stoff und Schnitt? Das zieht sich auch schon durch die ganze Show, dass das so billig aussieht und Falten, Falten, Falten wirft.
Fazit: Auch wenn jetzt einige sauer auf mich sind oder mir nicht recht geben, finde ich das Chrinissa leider gerechterweise ausgeschieden sind. Sie waren am Freitag das schlechteste Paar. Wobei "schlecht" irgendwie auch nicht das richtige Wort ist, denn so wirklich grottig war keiner. Ich denke, dass z.B. die tänzerische Entwicklung eines Matthias Steiner die Leute mehr angesprochen hat, bei ihm war ein mehr an "Wollen" zu sehen.
Ich sage also, mit einem Tränchen im Auge, auf Wiedersehen "Chrinissa", bedanke mich für eine tolle Show und ganz besonders für den super SlowFox - den ich gerne als Tanz im Finale am Freitag von den beiden sehen würde.
Dass hier einige sagen, das votende Publikum wäre Llambi-gesteuert und würde den Lemming geben, finde ich jetzt ein bisschen arg. Klar, gibt es Fan-Basen, die für ihre Lieblinge stimmen - und ganz egal ob die tanzen wie junge Götter oder rumhampeln. Aber irgendwann setzt sich die "neutrale" Masse durch. Und ich denke nicht, dass die sich alle von Llambi beeinflussen lassen.
Der Salsango-Mensch hat sich dieser Frage mal angenommen, da es auch auf diesen Seiten eine heiße Diskussion dazu gab. Ich kopiere den relevanten Abschnitt mal hier rein, weil ich doch da sehr bei ihm bin...
Zitat:
In der letzten Woche gab es hier bei uns in der Diskussion der Leser unterschiedliche Meinungen zum Einfluss der Jury, Dazu möchte ich 3 Dinge ergänzen:
1. ist es so, dass die Zuschauer die Jury als Autorität wahrnehmen. Besonders der “Leader” – und als der kann Joachim Llambi durchaus angesehen werden – wird als Referenz zur eigenen Meinung herangezogen. Das belegen wissenschaftliche Untersuchungen, bei denen z.B. mehr als 3/4 der befragten Zuschauer die Jury-Meinung aus fachlicher Sicht als wichtig und einordnend begreifen. Ich will jetzt hier nicht weiter darauf eingehen, kann das aber bei Bedarf gern tun.
2. gibt es sicher eine Fan-Basis, die unabhängig von der jeweils gezeigten Leistung für ein Paar / einen Kandidaten abstimmt. Wenn man diese Größe aber als konstant unterstellt (oder nur zufällig differierend), erlangen jene Zuschauer, die leistungsbezogen abstimmen, eine größere und mit entscheidende Bedeutung. Wenn die sich aber zu 3/4 von der Jury mindestens beeinflussen lassen (siehe 1.), ist der Jury-Einfluss als groß zu bezeichnen. Außerdem kann ein leistungsbezogenes Abstimmen der Zuschauer bei vergleichbaren Shows wie Let’s dance nachvollzogen werden.
3. kommt es letztlich so, dass das Jury-Urteil umso wichtiger wird, je unwichtiger das Jury-Urteil für die Zuschauer wäre. Dann nämlich – und das ist ja tatsächlich so – bestimmt die Reihenfolge nach dem Urteil der Jury über den Verbleib oder das Ausscheiden der Tanzpaare.
Also ist das Jury-Urteil immer als bestimmend anzusehen, gleich wie man es dreht oder wendet.
Ich finde auch die Zuteilung der Musik bei den Impro-Dances nicht gut. Für mich persönlich war Hans' CCC-Musik leichter zu vertanzen als Enissas. Würde mir hier auch wieder die österreichische Variante wünschen: alle lernen den gleichen Tanz, die Musik wird in der Show ausgelost. Wo wäre das Problem gewesen, z.B. vier Wiener Walzer zu sehen? _________________ Das Allerschönste, was Füße tun können, ist Tanzen! - O.K. (1988)
Das Enissa am Freitag die schwächste Leistung von den verbliebenen Paaren gezeigt und zu Recht ausgeschieden ist, darüber besteht hier, glaube ich, Einigkeit.
Ich kann Enissas Gefühl der Ungleichbehandlung während der gesamten Staffel dennoch nachvollziehen und habe das mit vielen anderen auch so empfunden, wobei sie sicherlich auch nicht die einzige war, die ungleich bewertet wurde. Unfairness ärgert mich dann schon, egal um wen es sich handelt.
Ich gebe dir, xelacoffee, aber insofern Recht, dass sich auch bei ein Pünktchen mehr wahrscheinlich nichts am Gesamtergebniss geändert hätte.
Es bleibt trotzdem so ein ungutes Gefühl
@Kanga - um Himmels Willen, das must du nun wirklich nicht machen!!! Eigentlich hatte ich lediglich gehofft, dein Superhirn weiß noch, zu wem Motsi sowas wie "also bei der tollen Performance sind technische Details doch unwichtig ", oder so ähnlich. Weil ich mir einbilde, daß das Enissa war, es aber nicht genau sagen kann.
Habe fertig! Kannst im Voting-und-Jury-Thread lesen gehen... _________________ Das Allerschönste, was Füße tun können, ist Tanzen! - O.K. (1988)
@Kanga
Danke für Deine Mühe. Den Salsango-Artikel hatte ich auch gelesen. Es ist echt nur meine Meinung, dass ich denke, dass sich nicht so eine breite Masse von Llambi steuern lässt. Ich weiß dass Herr Heimberger sich auf Wissenschaftler beruft. Man müsste wohl Soziologen und Statistiker mit ins Boot holen bzw. ins Forum.
Zu Deinem Musik- und Tanzthema: Warum nicht zwei Paare mit gleichem Tanz und dann auch gleicher Musik gleichzeitig auf dem Parkett?
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ist aber auch nur mal wieder ein Bauchgefühl, dass Llambi mit dicken Frauen mehr Probleme hat als mit dicken Männern. Gerade bei Manuela hatte ich doch das Gefühl, dass er ihr gegenüber besonders respektlos und beleidigend geworden ist. Bei Männern hab ich ehr das Gefühl: er registriert, dass sie zu dick sind, macht auch den ein oder anderen Scherz auf dessen Kosten aber es ist eben nie dieses richtig erniedrigende dabei.................... vielleicht sehe aber auch nur ich das so, weißt ja ich bin da ehr Gefühls als Logik -gesteuert.
. Es war einfach schauderhaft und unvorteilhaft. Sie sah in der Klamotte zehn Kilo schwerer aus, als sie ist. Damit hat ihr die Kostümtante echt keinen Gefallen getan. Und Christians Anzug beim Quickstep war zwar farblich schön, nur was war das für ein Stoff und Schnitt? Das zieht sich auch schon durch die ganze Show, dass das so billig aussieht und Falten, Falten, Falten wirft.
