Verfasst am: Sa 25. Apr. 2020 15:29 Titel: Die Illusion
(pardon für Tippfehler )
ich will gar nicht zu viele Zitate hier einfügen - jeder weiß ja selbst, was er geschrieben hat - sondern nur ein paar Anmerkungen machen.
Betrug ? Blödsinn !
Dass sich Sender und KanddidatIn in unterschiedlichen TV-Formaten auch "hinter den Kulissen" verständigen/einigen/absprechen können, ist Teil des Geschäfts. (auf Gage verzichten" : stünde gar nicht zur Debatte!)
Auch Let´s Dance ist eine - zugegeben - sehr gut gemachte Illusion.
Gesteuert von konstruierten, entworfenen, designten Nebengeschichten, Stories, die als roter Faden angelegt werden, daramaturgische Entwürfe und Techniken, Rollenverteilungen, Drehbüchern für Einspielfilme etc etc etc .
Damit das nicht wieder falsch verstanden wird: nein! die Tänze sind nicht per se gesteuert - aber die Musik wird vergeben, und kann nicht völlig frei gewählt werden (Lizenzproblematik) , aber schon bei der Paar-Zusammenstellung wird die Gesamtkonzeption sehr deutlich: Professionell gemachte Fernsehunterhaltung, in der Netz und doppelter Boden eine Rolle spielen müssen, neben der Unberechenbarkeit der künstlerischen
Leistungen.
Wäre die Zusammenstellung der Paare für die Sendung aus erzählerischen Gründen zunächst unwichtig, könnte es ja auch eine Live-Auslosung in der ersten Show geben.
Geht aber nicht - weil die Zusammenstellung der Paare einer der wichtigsten Faktoren in dieser Show ist.
Das , was RTL immer wieder betreibt, ist eine Form von "Inklusion" , körperliche-, und gesellschaftliche Inklusion.
Und das ist auch völlig okay, weil die Sendung damit natürlich mehr ist, als eine Unterhaltungssendung, sondern auch einen öffentlichen, kulturellen, gesellschaftlichen Auftrag erfüllt , eine Klammer schafft, eine sozialpolitische Verantwortung übernimmt.
Aber es wurde hier bereits mehrfach von Eurer Seite darauf hingewiesen, dass ja sinngemäß "jeder für andere Paare anrufen könne, wenn er Ilka Bessin nicht weitergewählt haben möchte" - und das ist sehr interessant, denn damit sind diejenigen , die das schreiben, genau die Zuschauer, die RTL generieren will. Diejnigen, die das schreiben, geben damit RTL einen Freibrief, über die von mir angesprochene Dramaturgie und Gesamterzählung/Planung einen entsprechenden wirtschaftlichen Effekt auszulösen.
Das ist also moralisch vertretbar , aber eine Kritik an Ilka Bessin wird hier im Forum in der Luft zerrissen, es wird eine ganz andere Ebene geöfffnet
(Bodyshaaming), aber der eigentliche Punkt gar nicht mehr sachlich diskutiert.
Genau daran hakt übrigens die ganze Diskussion.
Vielleicht fällt einigen auf, dass außer mir noch niemand diese Kritik so deutlich angesprochen hat. Entweder liegt es daran, dass dies kein öffentliches Fan-Forum ist, sondern ein eigener, wie mir scheint, eingeschworener Kreis, der ssich aber auch in einer eigenen Blase befindet , oder aber - ich halte das für möglich - es schreibt aus gewissen Erfahrungen heraus keiner mehr solche kritischen Beiträge, wie ich, als "Neuer" hier, weil es in den vergangenen Jahren hier sicher schon genug an entsprechendem Echo gegeben hat.
Ich eiß es nicht, aber ich ahne so etwas (aus Erfahrug mit anderen Diskussionsplattformen)
Mir geht es aber um Aufrichtigkeit im Diskurs, ich werde meinen S*chwanz nicht einziehen, nur , weil sich ein moralisches Gewitter über mir entlädt ... erlaube mir aber die Frage zum Thema Konsequenz, da einige ja schreiben, dass am Ende doch immer die besten im Finale stehen/gewinnen/weiterkommen , und es deshalb doch okay sei, dass z.B Ikla Bessin weiterkommt und andere , bessere Tänzer eliminiert werden :
also, wenn es grundsätzlich in Ordnung ist, wie es jetzt läuft, wie wäre es dann für Euch, wenn tatsächlich mal eine derartige Spielfigur das Finale erreichte - und dann gar gewinnen würde ?
Na? bitte ehrlich!
Wäre es dann immer noch ein Vergnügen, interessant, die Schuld der Zuschauer, die nicht für die Gegner angerufen haben ?
Wäre das dann immer noch der Sinn einer Tanzshow ?
Wozu braucht man überhaupt die Jury, wenn es doch auch so sehr um Sympathie geht ? Und wer bestimmt eigentlich, ob jemand sympathisch ist? Das Forum ? Oder glaubt hier tatsächlich jemand, dass "neutrale Zuschauer" in Hülle und Fülle für Frau Bessin anrufen ?
Es sind Hardcore-Fans ,oder Menschen, die aus Trotz gegen die Jury und solche Kritiker, wie mich, die es außerhalb der Forenblase zuhauf gibt, für sie stimmen.
Bisher ist es tatsächlich immer noch gutgegangen, und es ging um´s Tanzen (von verschärftem Zuschauer-Mobbing gegen sehr gut tanzende, und dabei sehr gut aussehende, und auch sehr selbstbewusst und stark agierende attraktive Frauen mal völlig abgesehen! - ja, das ist auch eine Erscheinung von Let´s Dance !) - aber irgendwann wird die macht der Anrufer die ganze Sendung ad Absurdum führen - und dann möchte ich mal hören, wie die, die mich kritisieren, darüber urteilen würden.
Deshalb hoffe ich auf eine Einigung hinter den Kulissen - und das wäre nichts anderes, als das, was in TV-Formaten - und sehen sie auch noch so echt und clean aus - eben nunmal passiert .
Das wäre kein Betrug, sondern: Teil der Illusion.
Oh meine Güte
Das, was Du schreibst, liest sich nicht wie Ärger über eine Entscheidung, die jemandem missfällt. Das liest sich schon wie ein mediales Politikum.
Das Forum ist nichts weiter als eine mehr oder weniger kleine Gruppe von Menschen, die zusammen eine Show ansehen und kommentieren. Ganz bestimmt ist es nicht der Sinn der Sache, sich über eine schöne Show zu zerfetzen.
Ach Du liebe Güte... irgendwann hab ich aufgehört zu lesen...
Ein paar Punkte dazu:
Das ist ein öffentliches Forum, nur werden in diesem keine Verschwörungstheorien befeuert.
Hier haben so ziemlich alle verstanden, wie die Regeln sind und dass die Promis am wenigsten dafür können, wenn Tanzlegastheniker - egal ob dick oder dünn, jung oder alt, männlich oder weiblich, oder oder oder - immer weiter gewählt werden.
Ich möchte wirklich mal wissen, wieviele derer, die sich so echauffieren, wirklich anrufen...
Paare auslosen... jo witzige Idee... nicht... Oder möchte sich jemand das Ergebnis vorstellen, wenn die 1,86 m große (oder 1,84 m je nach Quelle) Loiza den 1,78 m kleinen Chris erwischt hätte??? Das gab mit Andrzej an der ein oder anderen Stelle schon ein unrundes Bild und der ist immerhin 1,84 m groß... Nun stelle man sich das bitte mit noch 6 cm weniger Länge des Herrn vor... _________________ Das Allerschönste, was Füße tun können, ist Tanzen! - O.K. (1988)
Ach Du liebe Güte... irgendwann hab ich aufgehört zu lesen...
Ein paar Punkte dazu:
Das ist ein öffentliches Forum, nur werden in diesem keine Verschwörungstheorien befeuert.
Hier haben so ziemlich alle verstanden, wie die Regeln sind (...)r...
Verschwörungstheorien? scheint ein Lieblingswort hier zu sein, wenn einem die Meinung eines anderen Users nichtb gefällt, haha ...
nö, keine Verschwörungstheorie ... Leute , es ist die Medienrealität.
So funktioniert Fernsehen. Das allerdings scheinen viele hier tatsächlich nicht zu verstehen.
Ist aber okay - handelt sich ja um ein Fanforum, kein Medien-Fachforum .
also: wie ist es denn nun? Was, wenn Frau Bessin so weit kommt, wie kein anderer Anti-Tänzer zuvor ?
Okay für Sie/Dich ?
Zuletzt bearbeitet von tom_fox_muc am Sa 25. Apr. 2020 17:32, insgesamt einmal bearbeitet
Oh meine Güte
Das, was Du schreibst, liest sich nicht wie Ärger über eine Entscheidung, die jemandem missfällt. Das liest sich schon wie ein mediales Politikum.
Das Forum ist nichts weiter als eine mehr oder weniger kleine Gruppe von Menschen, die zusammen eine Show ansehen und kommentieren. Ganz bestimmt ist es nicht der Sinn der Sache, sich über eine schöne Show zu zerfetzen.
Verstehe, Tiefe ist nicht gewünscht.-
Okay. registriert
Danke für den Hinweis . bin eben neu hier
Habe mir aber gerade mal ein paar Beiträge von Ihnen/Dir angesehen - auch aus 2019 und früher ... Lieblingsaussage, wenn Kritik an schlechten Tanzenden kommt, mit dem Hinweis auf unfairen Wettbewerb::
"Nein, es ist eine Show.
Damit ist schon so einigen hier der Wind aus den Segeln genommen worden .
Aber okay, ich dachte doch tatsächlich - naiv, wie ich heute weiß - es sei auch irgendwie ein Wettbewerb, so mit Bewertungen/Noten/Fachurteilen Mensch , so kann man sich irren
also: wie ist es denn nun? Was, wenn Frau Bessin so weit kommt, wie kein anderer Anti-Tänzer zuvor ?
Okay für Sie/Dich ?
Dann ist es halt so... RTL bestimmt die Regeln und solange da die Kasse klingelt und die Quoten stimmen, werden die nichts ändern...
Der Zuschauer hat jetzt 2 Varianten: entweder er vertelefoniert Haus und Hof oder er nimmt den Willen derer, die telefonieren, hin...
Aber da irgendwelche Intrigen, Verschwörungen oder was auch immer zu suchen, ist mMn Quatsch... An dem Titel hängt genau gar nichts...
Außerdem... wie oft hat denn nicht der/die beste Tänzer/in gewonnen? Wie oft standen schon Leute unter den letzten Dreien, die da eigentlich nicht hingehören?
Klar steuert RTL... oft gehts gut, manchmal auch schief... immerhin gab es 'ne Staffel, in der die beiden teuersten Promis die ersten beiden waren, die ausgeschieden sind... _________________ Das Allerschönste, was Füße tun können, ist Tanzen! - O.K. (1988)
Anmeldungsdatum: 28.09.2019 Beiträge: 4436 Wohnort: München
Verfasst am: Sa 25. Apr. 2020 18:03 Titel:
Geht auch kurz: Es ist nun mal eine Unterhaltungsendung und kein Tanzturnier.
Letzters gucke ich, wenn ich perfekte Tänzer/innen sehen will.
RTL ist natürlich in erster Linie darauf aus durch die Anrufe Geld zu verdienen. Und taktisches Zittern sowie die Storys außen rum gehören dazu.
Ich kann jeden verstehen, der enttäuscht ist, wenn sein Liebling gegen einen tänzerisch schwächeren Kandidaten fliegt. Bei mir zuletzt 2018 als Thomas Hermanns und Regina gegen Iris und Christian rausflogen. Das war auch nicht gerecht.
Was man machen könnte ist wie bei Dancing on Ice, dass die beiden schlechtesten Paare in ein Skate Off/Dance Off müssen und dann die Jury entscheidet.
Doch auch dann wird es Fehlurteile geben und Entscheidungen die nicht allen gefallen. Bei mir war es Detlef Soost gegen Aleks Bechtel damals.
Was man machen könnte ist wie bei Dancing on Ice, dass die beiden schlechtesten Paare in ein Skate Off/Dance Off müssen und dann die Jury entscheidet.
Doch auch dann wird es Fehlurteile geben und Entscheidungen die nicht allen gefallen. Bei mir war es Detlef Soost gegen Aleks Bechtel damals.
War das dann ein Skate Off zwischen den beiden letzten aus Jury und Zuschauer voting? Wenn ja, hätte das hier ja auch nichts genutzt, da Ilka noch nicht einmal zittern musste.
Ich glaube, das größte Problem ist, dass nie transparent gemacht wird, wie die Verteilung der Zuschauer ist. Je weniger Kandidaten übrig bleiben, desto eher kann man es erraten bzw errechnen, aber in den ersten Shows halt nicht.
Ich persönlich ärger mich kurz, aber am Ende des Tages ist es mir auch nicht so wichtig, dass ich mir da allzu viele Gedanken drüber mache.
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