Verfasst am: Sa 25. Apr. 2020 20:25 Titel: Re: Ilka
Kanga hat folgendes geschrieben:
Allerdings kann man sich jetzt die Finger wundschreiben oder es einfach akzeptieren, dass es wohl zu viele Leute gibt, die Ilka weiterhin sehen wollen - aus welchen Gründen auch immer... Mit ihrem tänzerischen Vermögen dürfte es jedenfalls in den seltensten Fällen zu tun haben...
Als ich heute das Geschimpfe auf facebook las, kam mir der Verdacht, ob sich da vielleicht einige Trolle einen Spaß daraus machen, sie weiterzuwählen, damit sie sich hinterher am Ärger der anderen ergötzen können. Auch eine Verschwörungstheorie.
@ Tom-Fox
Wenn es eine Abspräche zwischen Sender und Teilnehmer gibt, ist das eine Sache.
Wenn ein Teilnehmer aber eine Verletzung/Erkrankung vortäuscht, um gegen den Willen des Senders aus der Sendung auszuscheiden, ist das Betrug.
Ilka Bessin vorzuwerfen, dass sie entgegen dem Willen einiger Zuschauer (weiter) an der Sendung teilnimmt, ist keine konstruktive Kritik. Konstruktiv wäre, zu sagen, dass sie aus dem und dem Grund schlechter getanzt hat als der Rest der Teilnehmer. Und das war es dann eigentlich auch schon an möglicher konstruktiver Kritik.
Konstruktive Kritik am Ausscheidungsverfahren an sich, wäre eher im Forum "Aktuelle Sendung" aufgehoben, aber eigentlich noch eher direkt bei RTL. Hier liest sie niemand, der für die Sendung verantwortlich ist, es ist also reine Energieverschwendung
Ich bitte Dich um eins: Überleg mal, ob Du Deine verletzenden Worte Ilka und Erich auch direkt ins Gesicht sagen würdest. Und noch besser: Überleg, wie es Dir ginge, wenn man Dir solche Worte ins Gesicht sagt.
Meinungsfreiheit geht nicht einher mit Deutungshoheit.
Und Meinungsfreiheit endet da, wo die Würde eines anderen Menschen beginnt.
Verfasst am: Sa 25. Apr. 2020 20:28 Titel: Re: Ilka
Susa hat folgendes geschrieben:
Ich bitte Dich um eins: Überleg mal, ob Du Deine verletzenden Worte Ilka und Erich auch direkt ins Gesicht sagen würdest. Und noch besser: Überleg, wie es Dir ginge, wenn man Dir solche Worte ins Gesicht sagt.
Meinungsfreiheit geht nicht einher mit Deutungshoheit.
Und Meinungsfreiheit endet da, wo die Würde eines anderen Menschen beginnt.
Verfasst am: Sa 25. Apr. 2020 20:51 Titel: Re: Ilka
Susa hat folgendes geschrieben:
Als ich heute das Geschimpfe auf facebook las, kam mir der Verdacht, ob sich da vielleicht einige Trolle einen Spaß daraus machen, sie weiterzuwählen, damit sie sich hinterher am Ärger der anderen ergötzen können. Auch eine Verschwörungstheorie.
Ich hab damals bei Ulli mal so einige Theorien aufgestellt... Ich schätze, da gibt es einige "Lager"
1. ihre Fans, die sie sympathisch finden und weiter sehen wollen
2. diejenigen, die meinen, sie zeigt, dass man auch mit einer "Nicht-Standardfigur" tanzen kann
3. diejenigen, die Spaß daran haben, das ganze Format zu konterkarieren
4. diejenigen, die Spaß daran haben, sie weiterhin zu "quälen" (gut, das dürften hier weniger sein, immerhin hat sie noch nicht darum gebeten, nicht mehr anzurufen)
5. diejenigen, die der Jury eins auswischen wollen
6. sind vielleicht diejenigen, die Du erwähnt hast
...
Mehr fallen mir adhoc nicht ein... _________________ Das Allerschönste, was Füße tun können, ist Tanzen! - O.K. (1988)
Verfasst am: Sa 25. Apr. 2020 22:00 Titel: Re: Ilka
tom_fox_muc hat folgendes geschrieben:
Kanga hat folgendes geschrieben:
Allerdings kann man sich jetzt die Finger wundschreiben oder es einfach akzeptieren, dass es wohl zu viele Leute gibt, die Ilka weiterhin sehen wollen - aus welchen Gründen auch immer... Mit ihrem tänzerischen Vermögen dürfte es jedenfalls in den seltensten Fällen zu tun haben..
Susa hat folgendes geschrieben:
Als ich heute das Geschimpfe auf facebook las, kam mir der Verdacht, ob sich da vielleicht einige Trolle einen Spaß daraus machen, sie weiterzuwählen, damit sie sich hinterher am Ärger der anderen ergötzen können. Auch eine Verschwörungstheorie.
Was habt Ihr es hier ständig mit "Verschwörungstheorie" ?
wer äußert denn Verschwörungstheorien?
Hier geht es um Realitäten aus Sicht der TV-Macher.
Ich habe in keinem Beitrag hier selbst , ohne aus anderen Beiträgen zu zitieren, eigenständig das Wort "Verschwörung" in´s Spiel gebracht oder eine Verschwörung angedeutet .
Also, was soll der Quatsch ?
das klingt ja wie ein Verfolgungswahn, den ihr hier bzgl Verschwörungstheorien entwickelt habt
@ Tom-Fox
Wenn es eine Abspräche zwischen Sender und Teilnehmer gibt, ist das eine Sache.
Ja, um nichts anderes geht es doch !
Wenn ein Teilnehmer aber eine Verletzung/Erkrankung vortäuscht, um gegen den Willen des Senders aus der Sendung auszuscheiden, ist das Betrug.
Ilka Bessin vorzuwerfen, dass sie entgegen dem Willen einiger Zuschauer (weiter) an der Sendung teilnimmt, ist keine konstruktive Kritik.
Wo genau habe ich das getan ?
Ich bitte Dich um eins: Überleg mal, ob Du Deine verletzenden Worte Ilka und Erich auch direkt ins Gesicht sagen würdest. Und noch besser: Überleg, wie es Dir ginge, wenn man Dir solche Worte ins Gesicht sagt.[/quote]
Wo habe ich Erich kritisiert ?
[/quote]Meinungsfreiheit geht nicht einher mit Deutungshoheit.
Und Meinungsfreiheit endet da, wo die Würde eines anderen Menschen beginnt.[/quote]
ist es etwa eine Verletzung der Würde, zu sagen, dass sie tänzerisch das Weiterkommen schon seit Wochen nicht verdient hat ?
Ihr seid schon ein selltsames Völkchen hier.
Sorry, das mit den Zitaten habe ich technisch verbockt[/u]
@tom_fox_muc
Dass es natürlich sehr sorgfältig komponiert wird welchen Cast man zusammenstellt, wem man welchen Tanzpartner zuteilt, wer welche Musik bekommt, was die Kostümfee zusammenschneidert, dürfte den weitaus meisten in diesem Forum bewusst sein, entsprechende Kommentare findet Du hier auch in verschiedenen Zusammenhängen.
Auch die Schicksalsstories in den Einspieler verfolgen ja sehr offensichtliche Ziele.
Manche Aspekte dieser Steuerung wurden immer mal wieder als manipulativ und wettbewerbsverzerrend abgelehnt, für andere hat man schlichtweg keine praktikable Alternative. Was Tanzpartnerauslosung bedeuten könnte, hat Kanga ja schon dargelegt.
RTL bemüht sich jedes Jahr einen Cast zusammenzustellen, der die Diversität unserer Gesellschaft widerspiegelt. Natürlich sind da immer auch Tanzbären dabei. Bei einigen glaubt man vorher eine Entwicklung erahnen zu können - und liegt damit auch manchmal so richtig daneben.
Der Sender nimmt aber bewusst in Kauf, dass manche Promis eben bestenfalls bemüht, aber doch wenig talentiert sind und, Kraft der Anrufer, trotzdem bessere Paare aus dem Feld schlagen. Um das zu verhindern, müsste quasi ein Casting stattfinden, um tänzerische Mindestanforderungen zu gewährleisten. Das steht dann aber konträr zum Diversitätsgedanken und dem offensichtlichen Konzept, dass LD für jeden, der als prominent genug erachtet wird, offen steht. Wenn aber die Tanzbären Teil des Konzeptes sind, warum sollte RTL die Show jetzt manipulieren und dafür sorgen, dass Ilka "ausscheidet"? Weil Du für Dich beschlossen hast, dass es in erster Linie ein Wettbewerb ist, für den gefälligst ausschließlich das Leistungsprinzip zu gelten hat und Sender und Zuschauer nicht die Showdefinition an erste Stelle setzen dürfen?
Das Showkonzept(!) gibt in D nun einmal vor: die Jury gibt eine, mehr oder weniger, fachliche Bewertung der Tänze ab - der Zuschauer hat per Anruf die endgültige Entscheidung.
Es gab hier schon heulen und zähneknirschen, wenn Lieblingspaare geflogen sind. Es gab sehr unterschiedliche Ansichten, ob tatsächlich immer das Paar gewonnen hat, das es am meisten verdient hatte. Aber Sieger die nicht tanzen konnten, gab es noch nie. Vielleicht kommt eines Tages die Staffel, in der ein Tanzbär im Finale landet - was ich für unwahrscheinlich halte. Vielleicht gewinnt er sogar - was ich für noch unwahrscheinlicher halte. Dann würden die meisten hier stinkig, traurig, empört sein. Vielleicht wäre für manche dann sogar die Show mit dieser Votingform nicht länger tragbar.
Ich persönlich wäre wohl auch angepisst. Aber ich weiß, es ist 'ne Show - anything goes. Wenn ich das nicht akzeptieren kann oder will, bin ich schlecht beraten mir das anzuschauen.
Was man machen könnte ist wie bei Dancing on Ice, dass die beiden schlechtesten Paare in ein Skate Off/Dance Off müssen und dann die Jury entscheidet. .
Das wäre grundsätzlich eine interessante Idee , würde die Sendung allerdings noch mehr in die Länge ziehen- und es wäre sicher auch nicht so einfach, Tänze für ein Dance Off vorzeitig einzustudieren.
Daher wäre ich dafür, dass die Jury-Wertung doppelt gewichtet wird.
Dadurch würde die Tanzqualität eine größere Rolle spielen - das täte der Show gut.
Ist aber natürlich meine subjetive Haltung zum Thema.
Aber danke für diesen konstruktiven Ansatz.
Wenn ich im falschen Unterforum bin, dann verzeihung.
@tom_fox_muc
Dass es natürlich sehr sorgfältig komponiert wird welchen Cast man zusammenstellt, wem man welchen Tanzpartner zuteilt, wer welche Musik bekommt, was die Kostümfee zusammenschneidert, dürfte den weitaus meisten in diesem Forum bewusst sein, entsprechende Kommentare findet Du hier auch in verschiedenen Zusammenhängen.
Auch die Schicksalsstories in den Einspieler verfolgen ja sehr offensichtliche Ziele.
Manche Aspekte dieser Steuerung wurden immer mal wieder als manipulativ und wettbewerbsverzerrend abgelehnt, für andere hat man schlichtweg keine praktikable Alternative. Was Tanzpartnerauslosung bedeuten könnte, hat Kanga ja schon dargelegt.
RTL bemüht sich jedes Jahr einen Cast zusammenzustellen, der die Diversität unserer Gesellschaft widerspiegelt. Natürlich sind da immer auch Tanzbären dabei. Bei einigen glaubt man vorher eine Entwicklung erahnen zu können - und liegt damit auch manchmal so richtig daneben.
Der Sender nimmt aber bewusst in Kauf, dass manche Promis eben bestenfalls bemüht, aber doch wenig talentiert sind und, Kraft der Anrufer, trotzdem bessere Paare aus dem Feld schlagen. Um das zu verhindern, müsste quasi ein Casting stattfinden, um tänzerische Mindestanforderungen zu gewährleisten. Das steht dann aber konträr zum Diversitätsgedanken und dem offensichtlichen Konzept, dass LD für jeden, der als prominent genug erachtet wird, offen steht. Wenn aber die Tanzbären Teil des Konzeptes sind, warum sollte RTL die Show jetzt manipulieren und dafür sorgen, dass Ilka "ausscheidet"? Weil Du für Dich beschlossen hast, dass es in erster Linie ein Wettbewerb ist, für den gefälligst ausschließlich das Leistungsprinzip zu gelten hat und Sender und Zuschauer nicht die Showdefinition an erste Stelle setzen dürfen?
Das Showkonzept(!) gibt in D nun einmal vor: die Jury gibt eine, mehr oder weniger, fachliche Bewertung der Tänze ab - der Zuschauer hat per Anruf die endgültige Entscheidung.
Es gab hier schon heulen und zähneknirschen, wenn Lieblingspaare geflogen sind. Es gab sehr unterschiedliche Ansichten, ob tatsächlich immer das Paar gewonnen hat, das es am meisten verdient hatte. Aber Sieger die nicht tanzen konnten, gab es noch nie. Vielleicht kommt eines Tages die Staffel, in der ein Tanzbär im Finale landet - was ich für unwahrscheinlich halte. Vielleicht gewinnt er sogar - was ich für noch unwahrscheinlicher halte. Dann würden die meisten hier stinkig, traurig, empört sein. Vielleicht wäre für manche dann sogar die Show mit dieser Votingform nicht länger tragbar.
Ich persönlich wäre wohl auch angepisst. Aber ich weiß, es ist 'ne Show - anything goes. Wenn ich das nicht akzeptieren kann oder will, bin ich schlecht beraten mir das anzuschauen.
Danke für den sehr sachlichen Beitrag .
Ausnahme: der hervorgehobene Abschnitt.
dazu meine Antwort:
Nein, nicht weil ich es will oder so erwarte, sondern, weil es Praxis in dieser Branche ist - und es diverse Möglichkeiten gäbe, das nach Außen stimmig zu verkaufen.
Das hat mit persönlichen Vorlieben gar nichts zu tun.
Schönes Wochenende, und danke nochmal für diese freundliche Antwort auf meinen Beitrag !
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