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Show 3 - Langsamer Walzer
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Beast



Anmeldungsdatum: 22.04.2011
Beiträge: 5293

BeitragVerfasst am: Mo 14. März. 2022 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

cavaradossi hat folgendes geschrieben:
Wenn man die Bewertungen von Mathias mit denen von Heinrich Popow
(ebenfalls Behindertensportler, Unterschenkelamputiert ) aus Staffel 10 vergleicht fällt schon auf, das Heinrich deutlich schlechtere Wertungen als seine
Mitkonkurrenten bekommen hat, weil er eben keine Fersenschritte mit seiner Prothese setzen konnte, kein Heben und Senken wegen der Prothese möglich war. Also keinen Bonus bei Dingen, die er eben auf Grund seiner Einschränkung nicht ausführen konnte.
Diesmal bei Mathias ist das nicht der Fall, da wird meiner Ansicht schon mit zweierlei Maß gemessen.

Ich bin froh, dass sich fünf Staffeln später doch ein wenig in Sachen Inklusion bewegt zu haben scheint - auch wenn immer noch das (imho grundfalsche) Mantra wiederholt wird, man müsse einen Teilnehmer mit Handicap genau so bewerten, wie Teilnehmer ohne Handicap. Nö, muss man nicht! Da differenziert drauf zu schauen ist kein Bonus, es ist ein Ausgleich.
Dieses "Mitleidsbonus, unfair, unfair!"-Geschrei vieler Zuschauer wird durch Llambis Aussagen leider auch bestärkt.
In meinen Augen eine sehr deutsche Sicht auf die Dinge, in den USA ist Amy Purdy, beidseitig Unterschenkelamputiert, bis ins Finale gekommen und dort Zweite geworden, mit durchweg starken Punkten von der Jury. Ein Tanz bekam sogar die volle mögliche Punktzahl. Ohne Fersenschritte oder Heben und Senken. Die US Jury ist fachlich sicher nicht schlechter, sie haben wohl einfach aus der Bewertung herausgenommen, was de facto nicht zu leisten war, weil es technisch unmöglich ist.
Ob das in Tanzsportturnieren ähnlich möglich wäre weiß ich nicht, spielt imho auch keine Rolle, es ist letztlich auch eine Show. Die Einstellung zu artistischen Einlagen hat sich in D schließlich auch verändert, ich weiß noch, wie Balian damals für seinen Flic Flac abgewatscht wurde. Okay, war auch nicht sehr Rumba-typisch, aber René und Kathrin werden jetzt garantiert auch in jedem Tanz einen Stunt verbauen.

Jetzt aber zum Tanz... Standard liegt Matze anscheinend wirklich weniger als Latein. Er wirkte auf mich zumindest deutlich gehemmter als in den letzten Tänzen. Trotzdem waren Choreo und Ausführung sehr gefühlvoll und immer noch sehr solide ausgeführt. Ich hoffe einfach mal, dass sich Mathias im Standard noch mehr zu Hause fühlen wird und auch dort mit der Attitüde die ihn bisher auszeichnete, auftanzen kann.

Renatas Kleid wurde durch die ollen möchtegern-hautfarbenen Einsätze total zerstört! Es sollte wieder den toten Gaul "Hihi, ich trage kein Höschen drunter" reiten, sah durch die falsche Hautarbe aber aus als hätte man Renata Omas Miederhöschen verpasst... Rolling Eyes
Warum muss man so'n Schiet immer wieder aus der Mottenkiste holen? Ohne das wäre es wirklich schön gewesen!
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Kreiselchen



Anmeldungsdatum: 13.04.2019
Beiträge: 229
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: Mo 14. März. 2022 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Beast hat folgendes geschrieben:

Ich bin froh, dass sich fünf Staffeln später doch ein wenig in Sachen Inklusion bewegt zu haben scheint - auch wenn immer noch das (imho grundfalsche) Mantra wiederholt wird, man müsse einen Teilnehmer mit Handicap genau so bewerten, wie Teilnehmer ohne Handicap. Nö, muss man nicht! Da differenziert drauf zu schauen ist kein Bonus, es ist ein Ausgleich.
Dieses "Mitleidsbonus, unfair, unfair!"-Geschrei vieler Zuschauer wird durch Llambis Aussagen leider auch bestärkt.
In meinen Augen eine sehr deutsche Sicht auf die Dinge, in den USA ist Amy Purdy, beidseitig Unterschenkelamputiert, bis ins Finale gekommen und dort Zweite geworden, mit durchweg starken Punkten von der Jury. Ein Tanz bekam sogar die volle mögliche Punktzahl. Ohne Fersenschritte oder Heben und Senken. Die US Jury ist fachlich sicher nicht schlechter, sie haben wohl einfach aus der Bewertung herausgenommen, was de facto nicht zu leisten war, weil es technisch unmöglich ist.

@Beast
Sehr interessant, was du schreibst. Bringt mich zum Nachdenken.

Bist du denn der Ansicht, dass ein Kandidat*in, der nicht in der Lage ist geforderte Elemente auszuführen (weil es körperlich nicht geht), dafür anderes besser machen muss als seine Kurrenten, wenn er sie schlagen will?

Man könnte ja als Zuschauer staunen und honorieren, dass ein Kandidat mit Prothesen tanzt, gehörlos ist, blind ist usw. und damit etwas leistet, das die anderen nicht hinkriegen (und man selbst auch nicht).
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Beast



Anmeldungsdatum: 22.04.2011
Beiträge: 5293

BeitragVerfasst am: Di 15. März. 2022 0:16    Titel: Antworten mit Zitat

@Kreiselchen
Ich würde von einem Teilnehmer mit Handicap, wie gesagt, nicht erwarten, dass er etwas ausführen soll, was er tatsächlich aufgrund seines Handicaps nicht kann. Bleiben wir mal beim Beispiel eines Beinamputierten, da gehen z.B. keine Fersenschritte. Aber um gut bewertet zu werden, würde ich schon erwarten, das alle möglichen anderen Faktoren überzeugend ausgeführt werden: Takt, Rhythmus, den Ausdruck und Charakter eines Tanzes erfassen und transportieren, die Harmonie im Paar, typische Figuren eines Tanzes zeigen. Und es braucht natürlich auch immer einen versierten Profi, der die Stärken seines Promis zum Glänzen bringt und einen Ausgleich zum Handicap setzt.
Wenn jemand ein Handicap hat und ein Tanzbärchen ist, kann man natürlich auch nichts reißen. Wink
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Kreiselchen



Anmeldungsdatum: 13.04.2019
Beiträge: 229
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: Do 17. März. 2022 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

Beast hat folgendes geschrieben:
@Kreiselchen
Ich würde von einem Teilnehmer mit Handicap, wie gesagt, nicht erwarten, dass er etwas ausführen soll, was er tatsächlich aufgrund seines Handicaps nicht kann. Bleiben wir mal beim Beispiel eines Beinamputierten, da gehen z.B. keine Fersenschritte. Aber um gut bewertet zu werden, würde ich schon erwarten, das alle möglichen anderen Faktoren überzeugend ausgeführt werden: Takt, Rhythmus, den Ausdruck und Charakter eines Tanzes erfassen und transportieren, die Harmonie im Paar, typische Figuren eines Tanzes zeigen. Und es braucht natürlich auch immer einen versierten Profi, der die Stärken seines Promis zum Glänzen bringt und einen Ausgleich zum Handicap setzt.
Wenn jemand ein Handicap hat und ein Tanzbärchen ist, kann man natürlich auch nichts reißen. Wink


@beast

ich beschäftige mich im Hinterkopf mit diesen Fragen und bedanke mich bei dir,
für deine Gedanken.
Zur Zeit kann ich nicht antworten, weil mir die Zeit fehlt,
aber ich antworte,- nur dauert das etwas

LG
Kreisel
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